Facebook data

1
Behöver vi ekologiska brädor?
#67510 Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 17

surfineurope
Inlägg: 169
graphgraph
offline

Det börjar ju dyka upp en hel del ekologiska brädor tillverkade av trä, återvunnen plast, och olika typer av naturliga fibrer. Eftersom jag själv tillverkar en del brädor har jag därför börjat fundera på hur farliga vanliga surfbrädor egentligen är och vad man kan göra för att förbättra dessa.

För att kvantifiera en produkts miljöpåverkan kan man använda sig av eco-indicators. Detta är ett poängsystem där olika material, transporter, och tillverkningsmetoder har tilldelats poäng efter deras miljöpåverkan - ju högre poäng, desto större miljöpåverkan.

Jag roade mig därför med att göra en lite förenklad livscykelanalys där jag försökt titta på en brädas miljöpåverkan under hela dess livscykel (samtliga eco-indicators är tagna från databaserna ecoinvent och idemat).

---------------

Råmaterial (antag att vi bygger i EPS/epoxy):

EPS: 360 mp (millipoints)
Trästringer: 3 mp
E-glas: 482 mp
Epoxy: 760 mp

Tillverkning (antag att vi använder 1kW under 24 h)
El: 624 mp

Transport (antag att bradan skickas med lastbil från Portugal till en affär i Sverige, och att personen som köper brädan bor 50 km ifrån affären)
Lastbil till affär: 2800 mp
Person bil t/r affär: 2900 mp

Användning (det här fältet lämnar jag som hemuppgift, men en liten hjälp är att varje km som du kör med personbil kostar 29 mp...)

Destruktion (antag att vi helt enkelt dumpar brädan i soptunnan)
Landfyllnad: 42 mp

------------------

Sammanfattningsvis kostar alltså tillverkningen 2,2 poäng, transport till och från butik 5,7 poäng, och destruktionen 0,042 poäng. I jämförelse uppskattade jag min egen användning till runt 290 poäng.

Slutsatsen är väl att brädorna i sig egentligen inte är så stora miljöbovar eller har jag missat något?

/Jonas
 
Logga in för att svara
#67512 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -234

sverre
Inlägg: 7762
graph
offline

inte ens kossor är ju ekologiska längre i dessa ekologiska tider...
 
Logga in för att svara
#67601 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 1

Soulshine
Inlägg: 262
graphgraph
offline

Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?

Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga...
 
Logga in för att svara
#67612 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 49

Jesper B
Inlägg: 473
graphgraph
offline

Som jag fattar det är du inne på något viktigt och riktigt, dvs det är transporter som står för merparten av människans negativa miljöpåverkan. Bilar, lastbilar, lastbåtar och flyg. Kommer inte ihåg i vilken ordning men har för mig att bilismen är värst. Skickar man en ekologisk superbräda från Asien till Sverige blir det troligen värre för miljön än att bygga en i farligare material lokalt... i synnerhet om materialet också är lokalproducerat. Support your local shaper!

Men jag är allt annat än en miljöexpert.

/JB
 
Logga in för att svara
#67626 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 2

Schoug
Inlägg: 143
graphgraph
offline

Jesper B skrev:
Som jag fattar det är du inne på något viktigt och riktigt, dvs det är transporter som står för merparten av människans negativa miljöpåverkan. Bilar, lastbilar, lastbåtar och flyg. Kommer inte ihåg i vilken ordning men har för mig att bilismen är värst. Skickar man en ekologisk superbräda från Asien till Sverige blir det troligen värre för miljön än att bygga en i farligare material lokalt... i synnerhet om materialet också är lokalproducerat. Support your local shaper!

Men jag är allt annat än en miljöexpert.

/JB



du har en väldigt bra poäng där jesper.
varför finns det ingen svensk shaper som bor och arbetar i sverige? eller finns det det?
 
Logga in för att svara
#67636 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 29

Esta
Inlägg: 2405
graphgraph
offline

Schoug skrev:
varför finns det ingen svensk shaper som bor och arbetar i sverige? eller finns det det?
Det gör det. I Sthlm har du t ex DePontes som shapar, glasar och säljer.
 
Logga in för att svara
#67637 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 29

Esta
Inlägg: 2405
graphgraph
offline

Iofs e han brasilianare men ändå svensk liksom.
 
Logga in för att svara
#67638 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 17

surfineurope
Inlägg: 169
graphgraph
offline

Soulshine skrev:
Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?

Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga...


Enligt det här systemet innebär plusspoäng negativ miljöpåverkan.

Om vi inte slänger brädan i soporna utan lämnar EPS-blocket till återvinning så är det positivt för miljön och ger därför -240 mp. Se bara till att du inte tar bilen till återvinningsstationen...

/Jonas
 
Logga in för att svara
#67639 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 17

surfineurope
Inlägg: 169
graphgraph
offline

Esta skrev:
Schoug skrev:
varför finns det ingen svensk shaper som bor och arbetar i sverige? eller finns det det?
Det gör det. I Sthlm har du t ex DePontes som shapar, glasar och säljer.


Ja, men materialet tillverkas i USA och köps troligtvis in via Seabase i England, så det är tveksamt om brädorna blir miljövänligare än en bräda som är direktimporterad från Asien?

Ett lite kul citat från DePontes hemsida: "De [Marko Foam] använder 100% rent material vilket är bättre för miljön och bättre för Shapern!". Ok för att det inte ger så mycket att återvinna, men det blir ju inte direkt bättre för miljön för att de inte använder återanvänt material...

Däremot finns det ju en massa andra fördelar med att köpa lokalt, och framförallt så ser ju DePontes brädor riktigt läckra ut så det är klart man skall stödja sin lokala shaper om man bor där.

/Jonas
 
Logga in för att svara
#67691 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 0

janson
Inlägg: 36
graphgraph
offline

Soulshine skrev:
Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?

Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga...


Gräva bort Danmark? Måste vara positivt för surfmiljön i Sverige..
 
Logga in för att svara
#67694 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -234

sverre
Inlägg: 7762
graph
offline

janson skrev:
Soulshine skrev:
Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?

Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga...


Gräva bort Danmark? Måste vara positivt för surfmiljön i Sverige..


Vet du hur mycket arbete det skulle innebära!!!? Det går inte!!!
 
Logga in för att svara
#67695 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 49

Jesper B
Inlägg: 473
graphgraph
offline

Jag tänker sätta igång svensk eps-blank-tillverkning nångång i höst/vinter. Skicka en cad--fil eller en enkel måttabell så får man blanket datafräst och om man vill stringer inlimmad. Det finns flera eps-tillverkare i Sverige och jag har tillgång till all utrustning för fräs, limning mm.

Importera US eller Australiablanks känns rätt onödigt.

TROR - NM-epoxyn är svenskkokad, men det bör man nog kolla upp. Väv tror jag inte görs i Sverige men finns bra europatillverkad...

Annars är en söndagsnattutflykt till lämpligt bygge ofta produktivt både vad gäller eps och epx...

/JB [img]
 
Logga in för att svara
#67714 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 3

kljungqv
Inlägg: 79
graphgraph
offline

Det är ju precis som du säger att i Sverige, var man behöver köra bil till de flesta spotsen, så är tillverkningen av brädan ganska marginell del av miljöpåverkan. Men det skadar ju inte att ha en ekologisk bräda, många bäckar små...

Men om man bor vid en strand (gäller mer utomlands) och kan gå till standen så är produktionen av brädan väldigt stor del av miljöpåverkan. Sen så brukar ju producenter som tillverkar ekologiska produkter också ha en tendens att ha en miljösyn om hur hela fabriken skall skötas, administrering, marknadsföring, sophantering etc. vilket man ofta lämna bort fårn LCAn(livscykel analyser).
 
Logga in för att svara
#67718 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

 
Logga in för att svara
#67721 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

 
Logga in för att svara
#67724 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

Elin_nybörjaren skrev:
Och för svenskar.

www.sundolitt.se/default.asp?menu=506


Det där företaget har visst en fabrik i min stad , så jag kanske ska göra ett studiebesök där så att jag får reda på hur EPS tillverkas för att lättare få en förstålese för surfbrädans material.
 
Logga in för att svara
#67732 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 11

KinkyFriedmann
Inlägg: 360
graphgraph
offline

Håller precis på att köpa en delbar unretro fish, Imagine, från Fahléns surfshop

Kanadensisk bräda som ska vara jävligt eko, men den är ju skickad med båt eller flyg (om den inte är paddlad) till Sverige och nu är den kanske snart på väg från västkust till ostkust (bil?) och sen ska den resa i en ganska oansenlig resväska världen över (flyg) utan att jag betalar något för brädfrakt (tjoho)

hur miljövänligt är det?
 
Logga in för att svara
#67795 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

surfineurope skrev:
Det börjar ju dyka upp en hel del ekologiska brädor tillverkade av trä, återvunnen plast, och olika typer av naturliga fibrer. Eftersom jag själv tillverkar en del brädor har jag därför börjat fundera på hur farliga vanliga surfbrädor egentligen är och vad man kan göra för att förbättra dessa.

För att kvantifiera en produkts miljöpåverkan kan man använda sig av eco-indicators. Detta är ett poängsystem där olika material, transporter, och tillverkningsmetoder har tilldelats poäng efter deras miljöpåverkan - ju högre poäng, desto större miljöpåverkan.

Jag roade mig därför med att göra en lite förenklad livscykelanalys där jag försökt titta på en brädas miljöpåverkan under hela dess livscykel (samtliga eco-indicators är tagna från databaserna ecoinvent och idemat).

---------------

Råmaterial (antag att vi bygger i EPS/epoxy):

EPS: 360 mp (millipoints)
Trästringer: 3 mp
E-glas: 482 mp
Epoxy: 760 mp

Tillverkning (antag att vi använder 1kW under 24 h)
El: 624 mp

Transport (antag att bradan skickas med lastbil från Portugal till en affär i Sverige, och att personen som köper brädan bor 50 km ifrån affären)
Lastbil till affär: 2800 mp
Person bil t/r affär: 2900 mp

Användning (det här fältet lämnar jag som hemuppgift, men en liten hjälp är att varje km som du kör med personbil kostar 29 mp...)

Destruktion (antag att vi helt enkelt dumpar brädan i soptunnan)
Landfyllnad: 42 mp

------------------

Sammanfattningsvis kostar alltså tillverkningen 2,2 poäng, transport till och från butik 5,7 poäng, och destruktionen 0,042 poäng. I jämförelse uppskattade jag min egen användning till runt 290 poäng.

Slutsatsen är väl att brädorna i sig egentligen inte är så stora miljöbovar eller har jag missat något?

/Jonas


Hur vill du gå vidare med din kunskap för att främja surftillverkningen samt återvinningen rent miljömässigt?
 
Logga in för att svara
#67898 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 17

surfineurope
Inlägg: 169
graphgraph
offline

Elin_nybörjaren skrev:

Hur vill du gå vidare med din kunskap för att främja surftillverkningen samt återvinningen rent miljömässigt?


Anledningen till att jag började räkna på miljöindexen var att jag håller på att prova fram en del nya ekologiska material. Detta kommer jag att fortsätta med, även om jag nu i första hand kommer att se över mina transporter.

Sedan vill jag igen poängtera att det inte är brädan som är det stora problemet, utan fråga hellre vad vi som användare kan göra. Själv har jag flyttat till Portugal och bor 500 m från vattnet, men bara genom att samåka till Torö nästa gång det blåser kan du göra mer för miljön än genom att välja ekologiska material i brädan.

/Jonas
 
Logga in för att svara
#67920 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

surfineurope skrev:
Elin_nybörjaren skrev:

Hur vill du gå vidare med din kunskap för att främja surftillverkningen samt återvinningen rent miljömässigt?


Anledningen till att jag började räkna på miljöindexen var att jag håller på att prova fram en del nya ekologiska material. Detta kommer jag att fortsätta med, även om jag nu i första hand kommer att se över mina transporter.

Sedan vill jag igen poängtera att det inte är brädan som är det stora problemet, utan fråga hellre vad vi som användare kan göra. Själv har jag flyttat till Portugal och bor 500 m från vattnet, men bara genom att samåka till Torö nästa gång det blåser kan du göra mer för miljön än genom att välja ekologiska material i brädan.

/Jonas


Aaa det är kanske drivmedlet till bilen som är bättre att fundera över då vad som e bäst.
 
Logga in för att svara
#67939 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 12

Per
Inlägg: 771
graphgraph
offline

Alltså!.........Kör man 10 mil för att surfa ett par timmar kan det ju lika gärna kvitta vilken bräda man har under fötterna. Punkt!
 
Logga in för att svara
#67940 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 12

Per
Inlägg: 771
graphgraph
offline

Det går liksom inte att vara (aktiv) surfare i Sverige och vara trovärdig miljöförespråkare. Allt annat är kliché!!!!!!!!
 
Logga in för att svara
#67941 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 12

Per
Inlägg: 771
graphgraph
offline

Eller så kan man leva det gamla folkabussidealet (som spyr ut mer än någon annan ny bil) och köra runt till alla spot i nordeuropa under sommaren och sedan flyga (jättemiljövänligt) till varmare länder och gå barfota där under vintern och känna sig sååååäå miljövänlig.
 
Logga in för att svara
#67948 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 49

Jesper B
Inlägg: 473
graphgraph
offline

Per skrev:
Eller så kan man leva det gamla folkabussidealet (som spyr ut mer än någon annan ny bil) och köra runt till alla spot i nordeuropa under sommaren och sedan flyga (jättemiljövänligt) till varmare länder och gå barfota där under vintern och känna sig sååååäå miljövänlig.

Fasen, det är ju jag på pricken...

Vad gör jag nu då?

/JB
 
Logga in för att svara
#67982 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

Jesper B skrev:
Per skrev:
Eller så kan man leva det gamla folkabussidealet (som spyr ut mer än någon annan ny bil) och köra runt till alla spot i nordeuropa under sommaren och sedan flyga (jättemiljövänligt) till varmare länder och gå barfota där under vintern och känna sig sååååäå miljövänlig.

Fasen, det är ju jag på pricken...

Vad gör jag nu då?

/JB


Du bygger om din bil(folkabussidealet) så att den kan tankas med ekologiskt drivmedel samt du åker tåg och båt till varmare länder.
 
Logga in för att svara
#68045 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: 5

freddan
Inlägg: 432
graphgraph
offline

Problemet med just trädbrädorna är att man inte kan få dom custom shaped eftersom dom pressas i formar eller de går? Men då kanske kostnaden blir snordyr. Sen är dom relativt dyra också jämfört med dom klassiska. Fast de är iof allt som e bra för naturen av nån anledning typ e85 som man kan tanka bilar me...visst är lite billigare än vanligare bensin men drar fan så mycket mer
 
Logga in för att svara
#68052 Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen Stoke: -302

Elin_nybörjaren
Inlägg: 1615
graphgraph
offline

freddan skrev:
Problemet med just trädbrädorna är att man inte kan få dom custom shaped eftersom dom pressas i formar eller de går? Men då kanske kostnaden blir snordyr. Sen är dom relativt dyra också jämfört med dom klassiska. Fast de är iof allt som e bra för naturen av nån anledning typ e85 som man kan tanka bilar me...visst är lite billigare än vanligare bensin men drar fan så mycket mer

Ahh miljövänligt är bara dyrt och onödigt. Fast jag e lite skadad det där med biogas och dess användning sen den tiden då jag bodde i Linköping eftersom att där finns det ju produktion av sånt och en massa fordon använde sig av sånt samt en hel massa reklam som påverkade mig.

Förresten är det någon som vet vilket träslag som brukar användas till brädorna? Är det ett träslag som är bra att avverka med tanke på miljön?
Oj det där var visst en detaljfråga hmm jag får väl försvara mig med att jag tycker om skogen då eftersom att jag är scout.
 
Logga in för att svara
1
Moderatorer: Redax
 
Glömt användarnamn eller lösenord?
Bli medlem!