|
#67510 |
Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 17 |
|
Det börjar ju dyka upp en hel del ekologiska brädor tillverkade av trä, återvunnen plast, och olika typer av naturliga fibrer. Eftersom jag själv tillverkar en del brädor har jag därför börjat fundera på hur farliga vanliga surfbrädor egentligen är och vad man kan göra för att förbättra dessa.
För att kvantifiera en produkts miljöpåverkan kan man använda sig av eco-indicators. Detta är ett poängsystem där olika material, transporter, och tillverkningsmetoder har tilldelats poäng efter deras miljöpåverkan - ju högre poäng, desto större miljöpåverkan.
Jag roade mig därför med att göra en lite förenklad livscykelanalys där jag försökt titta på en brädas miljöpåverkan under hela dess livscykel (samtliga eco-indicators är tagna från databaserna ecoinvent och idemat).
---------------
Råmaterial (antag att vi bygger i EPS/epoxy):
EPS: 360 mp (millipoints)
Trästringer: 3 mp
E-glas: 482 mp
Epoxy: 760 mp
Tillverkning (antag att vi använder 1kW under 24 h)
El: 624 mp
Transport (antag att bradan skickas med lastbil från Portugal till en affär i Sverige, och att personen som köper brädan bor 50 km ifrån affären)
Lastbil till affär: 2800 mp
Person bil t/r affär: 2900 mp
Användning (det här fältet lämnar jag som hemuppgift, men en liten hjälp är att varje km som du kör med personbil kostar 29 mp...)
Destruktion (antag att vi helt enkelt dumpar brädan i soptunnan)
Landfyllnad: 42 mp
------------------
Sammanfattningsvis kostar alltså tillverkningen 2,2 poäng, transport till och från butik 5,7 poäng, och destruktionen 0,042 poäng. I jämförelse uppskattade jag min egen användning till runt 290 poäng.
Slutsatsen är väl att brädorna i sig egentligen inte är så stora miljöbovar eller har jag missat något?
/Jonas
|
|
|
|
|
#67512 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -234 |
|
inte ens kossor är ju ekologiska längre i dessa ekologiska tider...
|
|
|
|
|
#67601 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 1 |
|
Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?
Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga... 
|
|
|
|
|
#67612 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 49 |
|
Som jag fattar det är du inne på något viktigt och riktigt, dvs det är transporter som står för merparten av människans negativa miljöpåverkan. Bilar, lastbilar, lastbåtar och flyg. Kommer inte ihåg i vilken ordning men har för mig att bilismen är värst. Skickar man en ekologisk superbräda från Asien till Sverige blir det troligen värre för miljön än att bygga en i farligare material lokalt... i synnerhet om materialet också är lokalproducerat. Support your local shaper!
Men jag är allt annat än en miljöexpert.
/JB
|
|
|
|
|
#67626 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 2 |
|
Jesper B skrev:
Som jag fattar det är du inne på något viktigt och riktigt, dvs det är transporter som står för merparten av människans negativa miljöpåverkan. Bilar, lastbilar, lastbåtar och flyg. Kommer inte ihåg i vilken ordning men har för mig att bilismen är värst. Skickar man en ekologisk superbräda från Asien till Sverige blir det troligen värre för miljön än att bygga en i farligare material lokalt... i synnerhet om materialet också är lokalproducerat. Support your local shaper!
Men jag är allt annat än en miljöexpert.
/JB
du har en väldigt bra poäng där jesper.
varför finns det ingen svensk shaper som bor och arbetar i sverige? eller finns det det? 
|
|
|
|
|
#67636 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 29 |
Esta
Inlägg: 2405
offline
|
Schoug skrev:
varför finns det ingen svensk shaper som bor och arbetar i sverige? eller finns det det?
Det gör det. I Sthlm har du t ex DePontes som shapar, glasar och säljer.
|
|
|
|
|
#67637 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 29 |
Esta
Inlägg: 2405
offline
|
Iofs e han brasilianare men ändå svensk liksom.
|
|
|
|
|
#67638 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 17 |
|
Soulshine skrev:
Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?
Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga...
Enligt det här systemet innebär plusspoäng negativ miljöpåverkan.
Om vi inte slänger brädan i soporna utan lämnar EPS-blocket till återvinning så är det positivt för miljön och ger därför -240 mp. Se bara till att du inte tar bilen till återvinningsstationen...
/Jonas
|
|
|
|
|
#67639 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 17 |
|
Esta skrev:
Schoug skrev:
varför finns det ingen svensk shaper som bor och arbetar i sverige? eller finns det det?
Det gör det. I Sthlm har du t ex DePontes som shapar, glasar och säljer.
Ja, men materialet tillverkas i USA och köps troligtvis in via Seabase i England, så det är tveksamt om brädorna blir miljövänligare än en bräda som är direktimporterad från Asien?
Ett lite kul citat från DePontes hemsida: "De [Marko Foam] använder 100% rent material vilket är bättre för miljön och bättre för Shapern!". Ok för att det inte ger så mycket att återvinna, men det blir ju inte direkt bättre för miljön för att de inte använder återanvänt material...
Däremot finns det ju en massa andra fördelar med att köpa lokalt, och framförallt så ser ju DePontes brädor riktigt läckra ut så det är klart man skall stödja sin lokala shaper om man bor där.
/Jonas
|
|
|
|
|
#67691 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 0 |
|
Soulshine skrev:
Innebär ordet "miljöpåverkan" att miljön påverkas negativt? Finns det positiv miljöpåverkan? Om det gör det vad kan det vara?
Själv har jag några idéer på vad som skulle kunna tolkas som positiv miljöpåverkan. Men det är väl en tolkningsfråga...
Gräva bort Danmark? Måste vara positivt för surfmiljön i Sverige..
|
|
|
|
|
#67694 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -234 |
|
|
|
|
|
#67695 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 49 |
|
Jag tänker sätta igång svensk eps-blank-tillverkning nångång i höst/vinter. Skicka en cad--fil eller en enkel måttabell så får man blanket datafräst och om man vill stringer inlimmad. Det finns flera eps-tillverkare i Sverige och jag har tillgång till all utrustning för fräs, limning mm.
Importera US eller Australiablanks känns rätt onödigt.
TROR - NM-epoxyn är svenskkokad, men det bör man nog kolla upp. Väv tror jag inte görs i Sverige men finns bra europatillverkad...
Annars är en söndagsnattutflykt till lämpligt bygge ofta produktivt både vad gäller eps och epx...
/JB [img]
|
|
|
|
|
#67714 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 3 |
|
Det är ju precis som du säger att i Sverige, var man behöver köra bil till de flesta spotsen, så är tillverkningen av brädan ganska marginell del av miljöpåverkan. Men det skadar ju inte att ha en ekologisk bräda, många bäckar små...
Men om man bor vid en strand (gäller mer utomlands) och kan gå till standen så är produktionen av brädan väldigt stor del av miljöpåverkan. Sen så brukar ju producenter som tillverkar ekologiska produkter också ha en tendens att ha en miljösyn om hur hela fabriken skall skötas, administrering, marknadsföring, sophantering etc. vilket man ofta lämna bort fårn LCAn(livscykel analyser).
|
|
|
|
|
#67718 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
|
|
|
|
#67721 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
|
|
|
|
#67724 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
Elin_nybörjaren skrev:
Och för svenskar.
www.sundolitt.se/default.asp?menu=506
Det där företaget har visst en fabrik i min stad  , så jag kanske ska göra ett studiebesök där så att jag får reda på hur EPS tillverkas för att lättare få en förstålese för surfbrädans material.
|
|
|
|
|
#67732 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 11 |
|
Håller precis på att köpa en delbar unretro fish, Imagine, från Fahléns surfshop
Kanadensisk bräda som ska vara jävligt eko, men den är ju skickad med båt eller flyg (om den inte är paddlad) till Sverige och nu är den kanske snart på väg från västkust till ostkust (bil?) och sen ska den resa i en ganska oansenlig resväska världen över (flyg) utan att jag betalar något för brädfrakt (tjoho)
hur miljövänligt är det?
|
|
|
|
|
#67795 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
surfineurope skrev:
Det börjar ju dyka upp en hel del ekologiska brädor tillverkade av trä, återvunnen plast, och olika typer av naturliga fibrer. Eftersom jag själv tillverkar en del brädor har jag därför börjat fundera på hur farliga vanliga surfbrädor egentligen är och vad man kan göra för att förbättra dessa.
För att kvantifiera en produkts miljöpåverkan kan man använda sig av eco-indicators. Detta är ett poängsystem där olika material, transporter, och tillverkningsmetoder har tilldelats poäng efter deras miljöpåverkan - ju högre poäng, desto större miljöpåverkan.
Jag roade mig därför med att göra en lite förenklad livscykelanalys där jag försökt titta på en brädas miljöpåverkan under hela dess livscykel (samtliga eco-indicators är tagna från databaserna ecoinvent och idemat).
---------------
Råmaterial (antag att vi bygger i EPS/epoxy):
EPS: 360 mp (millipoints)
Trästringer: 3 mp
E-glas: 482 mp
Epoxy: 760 mp
Tillverkning (antag att vi använder 1kW under 24 h)
El: 624 mp
Transport (antag att bradan skickas med lastbil från Portugal till en affär i Sverige, och att personen som köper brädan bor 50 km ifrån affären)
Lastbil till affär: 2800 mp
Person bil t/r affär: 2900 mp
Användning (det här fältet lämnar jag som hemuppgift, men en liten hjälp är att varje km som du kör med personbil kostar 29 mp...)
Destruktion (antag att vi helt enkelt dumpar brädan i soptunnan)
Landfyllnad: 42 mp
------------------
Sammanfattningsvis kostar alltså tillverkningen 2,2 poäng, transport till och från butik 5,7 poäng, och destruktionen 0,042 poäng. I jämförelse uppskattade jag min egen användning till runt 290 poäng.
Slutsatsen är väl att brädorna i sig egentligen inte är så stora miljöbovar eller har jag missat något?
/Jonas
Hur vill du gå vidare med din kunskap för att främja surftillverkningen samt återvinningen rent miljömässigt?
|
|
|
|
|
#67898 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 17 |
|
Elin_nybörjaren skrev:
Hur vill du gå vidare med din kunskap för att främja surftillverkningen samt återvinningen rent miljömässigt?
Anledningen till att jag började räkna på miljöindexen var att jag håller på att prova fram en del nya ekologiska material. Detta kommer jag att fortsätta med, även om jag nu i första hand kommer att se över mina transporter.
Sedan vill jag igen poängtera att det inte är brädan som är det stora problemet, utan fråga hellre vad vi som användare kan göra. Själv har jag flyttat till Portugal och bor 500 m från vattnet, men bara genom att samåka till Torö nästa gång det blåser kan du göra mer för miljön än genom att välja ekologiska material i brädan.
/Jonas
|
|
|
|
|
#67920 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
surfineurope skrev:
Elin_nybörjaren skrev:
Hur vill du gå vidare med din kunskap för att främja surftillverkningen samt återvinningen rent miljömässigt?
Anledningen till att jag började räkna på miljöindexen var att jag håller på att prova fram en del nya ekologiska material. Detta kommer jag att fortsätta med, även om jag nu i första hand kommer att se över mina transporter.
Sedan vill jag igen poängtera att det inte är brädan som är det stora problemet, utan fråga hellre vad vi som användare kan göra. Själv har jag flyttat till Portugal och bor 500 m från vattnet, men bara genom att samåka till Torö nästa gång det blåser kan du göra mer för miljön än genom att välja ekologiska material i brädan.
/Jonas
Aaa det är kanske drivmedlet till bilen som är bättre att fundera över då vad som e bäst.
|
|
|
|
|
#67939 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 12 |
Per
Inlägg: 771
offline
|
Alltså!.........Kör man 10 mil för att surfa ett par timmar kan det ju lika gärna kvitta vilken bräda man har under fötterna. Punkt!
|
|
|
|
|
#67940 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 12 |
Per
Inlägg: 771
offline
|
Det går liksom inte att vara (aktiv) surfare i Sverige och vara trovärdig miljöförespråkare. Allt annat är kliché!!!!!!!!
|
|
|
|
|
#67941 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 12 |
Per
Inlägg: 771
offline
|
|
|
|
|
#67948 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 49 |
|
|
|
|
|
#67982 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
|
|
|
|
#68045 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: 5 |
|
Problemet med just trädbrädorna är att man inte kan få dom custom shaped eftersom dom pressas i formar eller de går? Men då kanske kostnaden blir snordyr. Sen är dom relativt dyra också jämfört med dom klassiska. Fast de är iof allt som e bra för naturen av nån anledning typ e85 som man kan tanka bilar me...visst är lite billigare än vanligare bensin men drar fan så mycket mer
|
|
|
|
|
#68052 |
Svar: Behöver vi ekologiska brädor? 15 år, 8 månader sen |
Stoke: -302 |
|
freddan skrev:
Problemet med just trädbrädorna är att man inte kan få dom custom shaped eftersom dom pressas i formar eller de går? Men då kanske kostnaden blir snordyr. Sen är dom relativt dyra också jämfört med dom klassiska. Fast de är iof allt som e bra för naturen av nån anledning typ e85 som man kan tanka bilar me...visst är lite billigare än vanligare bensin men drar fan så mycket mer
Ahh miljövänligt är bara dyrt och onödigt.  Fast jag e lite skadad det där med biogas och dess användning sen den tiden då jag bodde i Linköping eftersom att där finns det ju produktion av sånt och en massa fordon använde sig av sånt samt en hel massa reklam som påverkade mig.
Förresten är det någon som vet vilket träslag som brukar användas till brädorna? Är det ett träslag som är bra att avverka med tanke på miljön?
Oj det där var visst en detaljfråga hmm jag får väl försvara mig med att jag tycker om skogen då eftersom att jag är scout.

|
|
|
|
|