This was written on our blog sight today by dropdeadfred.

An incident occurred in the Sundsvall area this Friday. It was really big and messy and I thought it was a bit too big for me, so I stayed inside and took some shitty waves. There was one of you Americans out also, surfing way outside from me, (I didn't get your name).

Suddenly this family comes down to the beach. It was a mom and a dad in their 60´s, and their son who was about 30 years old. They started swimming and jumping in the waves near the shore. I thought of warning them for the strong current, but since they had a cabin in the area I thought they should now about this beach.

Suddenly the woman started screaming like hell and when I looked, she and the son was swept pass me almost out by the cliff. The son started to scream "mom" like shit and he went after her, and somehow before I could get there he managed to get her inside again, and they got to the beach really exhausted.

But then the father had disappeared. When I saw him he was pretty far out in the middle. I paddled over there and asked him if he needed help, but he didn't answer me. He just had this strange face and looked liked he thought he was going to die. I manage to get him to hold the board and we swam for the beach. When we reached inside where we could touch the bottom I asked him to stand up, but he just kept squeezing the board, so the son and me had to drag him onto the beach, where he just collapsed.

He was so out of power that I thought he would die there on the spot.

After a while he got his breath back and said he was going to be ok.

Det var riktigt otäckt att se, och jag drog hem efter det.
Vi ses
/dropdeadfred

NEVER UNDERESTIMATE THE POWER OF THE OCEAN even when it is small sometimes there can be terrifyingly powerful rips and currents..especially for the people that can't swim really well or haven't spent that much time around the ocean..when i teach people how to surf i spend 90% of my time talking about the dangers of the ocean ....yesterday 3 people nearly drowned in the space of 5 mins...

mmmmm food for thought..RAT

Värt att tänka på definitivt. Problemet ökar dramatiskt när det är sommar och det kommer många turister som inte känner till stället dom badar på och för den delen inte är vana vid att bada så mycket överhuvudtaget. Jag jobbade som livräddare en gång i tiden och fick gripa in och rädda 2 små barn, tyvärr så klarade vi inte att rädda deras pappa som hade hoppat i för att rädda sina barn. På många stränder runt omkring så saknas det tyvärr skyltar och information om hur strömmarna är och hur man ska bete sig om det skulle gå illa. Havet är mäktigt på alla sätt och ska behandlas med respekt, ALLTID!
Det var ju tur att det gick bra denna gången.
Att fokusera på säkerhet och hur man ska bete sig i olika situationer när man är i vattnet är en självklarhet att lägga enormt mycket vikt på när man ska instruera och lära ut surfing eller annan vattenaktivitet.
Vi som ligger i vattnet så ofta som vi får chansen tar kanske ofta för givet hur man uppför sigg i vattnet om det uppstår problem och vi får ju chansen ofta att träna oss i havet.
Säkerheten måste vara hög vid utbildningar.

Peter

www.nordicsurftravel.com

People drown becouse they start panicing and burn all their powers.

Just becouse you are far out doesnt mean you are gonna die, it just means its gonna take you a while longer to swim in...so spend your energy smart. THAT is the lesson they should teach the kids in swimming school instead of "vattenkokaren".

RAT, i was thinking about what you wrote...the part about you often talking about the dangers of the ocean. Would you say that you teach your students to be afraid of the ocean? I guess not....i would guess you teach the students to respect the ocean. But the question is what is the real outcome...respect or fear? And further on: should we fear or respect the ocean?

man skall självklart respektera havet! inte frukta det och fly det som pesten!?
däremot skall man inte ge sig in i situationer man vet att man inte kan hantera, känner man ett obehag för att gå i på just detta stället eller surfa just den peaken bör man inte tvinga sig själv för att andra är med.

respektera havet och dina begränsningar!

What you wrote ådén was totally right..
and Mirre..it may be that i wrote in english that made it sound like i make people scared of the ocean...that's not what i meant..but in reality..any good water person HAS a fear of the ocean..that is what makes them respect the ocean..it doesn't make them afraid to go in the ocean..
it doesn't matter how good a surfer (or swimmer) you are... you can still die really easily in the ocean.
If you don't fear what the ocean (to a certain extent) can do... then you don't respect the ocean
Look at the pro's and other really good surfers who paddle surf into big teahupoo in tahiti..they openly say that they are SHITTING themselves when they go to paddle and drop into the big ones..that doesn't stop them for going for them..but they do respect the power and danger that is involved..look what happened to CJ Hobgood just a month ago out there!!
A fear of the ocean is a good thing..so you don't get too cocky and end up in big trouble one day..fear creates respect..respect makes people remember their own capabilities and think before jumping in any ocean no matter what the size of the surf...some examples...
1/ Is there a current or rip? In which direction is it moving? Is it moving quickly?
2/ What's under the water? Any stones? Anything sticking up I may land on? Shipwrecks,concrete blocks, metal rods, fishhooks, barnacles, sea urchins,coral,etc.....
3/what about other surfers? do you paddle out directly behind another surfer in big surf???
4/ How close to other surfers are you at all times in the water?..
5/ what about your own surfboard? it hurts when you get hit with your own board and it hurts to get hit by another board..
This is what I talk about when i teach people to surf...like not holding their surfboard in front of them when walking out so the wave doesn't come and smash it into their faces..like keeping distance between each other when they are learning...being aware of their surroundings at all times...they fall off all the time and their boards are 2.5m long with a 2m legrope...that's 4.5m in any direction that their board can go and smash out the teeth of another learner..OR kill them..
I teach people about ALL the dangers related to the ocean when you go surfing so they learn to surf without endangering themselves or anyone else in the water and so they learn quickly and they have fun without getting into trouble..everything i give them comes from 40 years of being in the surf pretty much every day..they get this information in one lesson..
when i was in norway 1 week ago there were people i taught, paddling onto 3-4ft waves the next day, standing up and surfing 50+m to shore without falling off..they were paddling onto unbroken waves and surfing after one day..i hope they fear and respect the ocean too.....
peace dudes..DA RATB)

RATMAN skrev:
What you wrote ådén was totally right..
and Mirre..it may be that i wrote in english that made it sound like i make people scared of the ocean...that's not what i meant..but in reality..any good water person HAS a fear of the ocean..that is what makes them respect the ocean..it doesn't make them afraid to go in the ocean..
it doesn't matter how good a surfer (or swimmer) you are... you can still die really easily in the ocean.
If you don't fear what the ocean (to a certain extent) can do... then you don't respect the ocean
Look at the pro's and other really good surfers who paddle surf into big teahupoo in tahiti..they openly say that they are SHITTING themselves when they go to paddle and drop into the big ones..that doesn't stop them for going for them..but they do respect the power and danger that is involved..look what happened to CJ Hobgood just a month ago out there!!
A fear of the ocean is a good thing..so you don't get too cocky and end up in big trouble one day..fear creates respect..respect makes people remember their own capabilities and think before jumping in any ocean no matter what the size of the surf...some examples...
1/ Is there a current or rip? In which direction is it moving? Is it moving quickly?
2/ What's under the water? Any stones? Anything sticking up I may land on? Shipwrecks,concrete blocks, metal rods, fishhooks, barnacles, sea urchins,coral,etc.....
3/what about other surfers? do you paddle out directly behind another surfer in big surf???
4/ How close to other surfers are you at all times in the water?..
5/ what about your own surfboard? it hurts when you get hit with your own board and it hurts to get hit by another board..
This is what I talk about when i teach people to surf...like not holding their surfboard in front of them when walking out so the wave doesn't come and smash it into their faces..like keeping distance between each other when they are learning...being aware of their surroundings at all times...they fall off all the time and their boards are 2.5m long with a 2m legrope...that's 4.5m in any direction that their board can go and smash out the teeth of another learner..OR kill them..
I teach people about ALL the dangers related to the ocean when you go surfing so they learn to surf without endangering themselves or anyone else in the water and so they learn quickly and they have fun without getting into trouble..everything i give them comes from 40 years of being in the surf pretty much every day..they get this information in one lesson..
when i was in norway 1 week ago there were people i taught, paddling onto 3-4ft waves the next day, standing up and surfing 50+m to shore without falling off..they were paddling onto unbroken waves and surfing after one day..i hope they fear and respect the ocean too.....
peace dudes..DA RATB)

And i totally agree on every point. Im not questioning your ability to be a teacher. I was just opening up the discussion with some questions.

Keep on keeping on.

I agree, definitely worth thinking of... But fear or respect? Respect. The one who fears is the one that never keep on surfing. Learning surfing is about getting to know yourself, your limits and your abilities (that changes with time and gain of experience). It's hard (impossible) to teach 40 years of knowledge in one day, or two. You can teach the theory and the basics about surfing and about the ocean, you can tell people how to teach themself how to surf and how to behave in the water, and everyone has to gain their own experience and feeling for it.

I haven't been surfing for that long, but I've been horseriding my whole life, including crosscountry which is concidered one of the most dangerous sports. It's the same thing there, you can't fear the horse or the fence you're gonna jump, but you MUST have so much respect for it so that you don't do it unless you have confidence enough and belive in yourself so much so that you know you're gonna make it. And if you hesitate one second, you might fall off the horse (or get smacked by the wave or dragged into the rocks).

I find it interesting to watch people surf, how they progress and how they do to improve. Most people think that you have to surf big waves to become a good surfer, but one of my good friends is one of the best surfers here, and * had lots of respect for the ocean when * started, took a year to get out to the back, was surfing small waves, that got bigger with time, and is now, after around 6 years of surf one of the best in NZ, and surfing really, really well and always with strength and confidence. I'm very inspired and impressed of that person.

It's important to push yourself too if you want to improve, but you have to be prepared for the task. Doesn't matter if you surf, swim in the ocean or horseride.

Fear or respect?

Interesting to say Ratman never did mention fear, he talked about " dangers of the ocean"

Anyway, what Ådén said is common sense or at least shoud be.

It is still importent to know that there is things that can happend even if you are prepared.

It is very easy to talk about not getting in panic, a totally different thing how you will react out there if something happens. It shurely helps trying to remember not panic but it is not allways right to relax.

Every situation is different. Current can change quickly, you can get cold or stiff quickly, you can lose your board and on and on..

Sometimes it is the right choice to act quick, swim hard. Sometimes not.

Sometimes you cant only float with the rip if it takes you to the front of some rocks with big waves smashing onto them and it is very slippery and impossible to get up there.

Relationen till havet är ett svåranalyserat fenomen.
Varje gång jag sätter fötterna på land efter en session känner jag mig lättad över att vara tillbaka i ett mer stabilt element. Samtidigt vill jag tillbaka ut igen direkt.

Någon med psykologambitioner kanske kan förklara?
Annars sätter jag min tilltro till att Sverre fixar biffen och förklarar det här.

perry skrev:
Relationen till havet är ett svåranalyserat fenomen.
Varje gång jag sätter fötterna på land efter en session känner jag mig lättad över att vara tillbaka i ett mer stabilt element. Samtidigt vill jag tillbaka ut igen direkt.

Någon med psykologambitioner kanske kan förklara?
Annars sätter jag min tilltro till att Sverre fixar biffen och förklarar det här.

Bra att du kom till Gudfadern.
Som en knekt kommer tillbaka till borgens trygga vrå vill han ut igen...

perry skrev:
Relationen till havet är ett svåranalyserat fenomen.
Varje gång jag sätter fötterna på land efter en session känner jag mig lättad över att vara tillbaka i ett mer stabilt element. Samtidigt vill jag tillbaka ut igen direkt.

Någon med psykologambitioner kanske kan förklara?
Annars sätter jag min tilltro till att Sverre fixar biffen och förklarar det här.

Bra att du kom till Gudfadern.
Som en knekt kommer tillbaka till borgens trygga vrå vill han ut igen...

snygg själv bild förresten sverre!!!

perry skrev:
Relationen till havet är ett svåranalyserat fenomen.
Varje gång jag sätter fötterna på land efter en session känner jag mig lättad över att vara tillbaka i ett mer stabilt element. Samtidigt vill jag tillbaka ut igen direkt.

Någon med psykologambitioner kanske kan förklara?
Annars sätter jag min tilltro till att Sverre fixar biffen och förklarar det här.

Maste vara det dar beroendeframkallande adrenalinet och kanske nat annat hormon som utloses.

sverre skrev:
perry skrev:
Relationen till havet är ett svåranalyserat fenomen.
Varje gång jag sätter fötterna på land efter en session känner jag mig lättad över att vara tillbaka i ett mer stabilt element. Samtidigt vill jag tillbaka ut igen direkt.

Någon med psykologambitioner kanske kan förklara?
Annars sätter jag min tilltro till att Sverre fixar biffen och förklarar det här.

Bra att du kom till Gudfadern.
Som en knekt kommer tillbaka till borgens trygga vrå vill han ut igen...

Så är det nog. Efter en tids bröd och skådespel vill man ut och leva livet till max igen.

Hea skrev:
perry skrev:
Relationen till havet är ett svåranalyserat fenomen.
Varje gång jag sätter fötterna på land efter en session känner jag mig lättad över att vara tillbaka i ett mer stabilt element. Samtidigt vill jag tillbaka ut igen direkt.

Någon med psykologambitioner kanske kan förklara?
Annars sätter jag min tilltro till att Sverre fixar biffen och förklarar det här.

Maste vara det dar beroendeframkallande adrenalinet och kanske nat annat hormon som utloses.

Bara det inte är tillväxthormonet, för det skulle skada min surfing ännu mer, om möjligt.

sverre skrev:
Fear or respect?

Interesting to say Ratman never did mention fear, he talked about " dangers of the ocean"

Anyway, what Ådén said is common sense or at least shoud be.

It is still importent to know that there is things that can happend even if you are prepared.

It is very easy to talk about not getting in panic, a totally different thing how you will react out there if something happens. It shurely helps trying to remember not panic but it is not allways right to relax.

Every situation is different. Current can change quickly, you can get cold or stiff quickly, you can lose your board and on and on..

Sometimes it is the right choice to act quick, swim hard. Sometimes not.

Sometimes you cant only float with the rip if it takes you to the front of some rocks with big waves smashing onto them and it is very slippery and impossible to get up there.


I totally agree Sverre, RATMAN did not mention fear, I did.

Man kan diskutera det FAKTISKA resultatet av olika utlärningsmetoder. Med det inte sagt att råttans metoder på något sätt skulle innebära att eleven i fråga utvecklar en rädsla för havet istället för respekt - vilket också framgår om man läser uppåt.

Det är ur ett psykologiskt perspektiv en intressant fråga tycker jag. Att respekt skulle vara det "rätta" svaret ansåg jag underförstått. Rädsla är ytterst sällan bra ur ett prestationsmässigt perspektiv. Det ska aldrig vara: "Jag måste". Det ska vara "Jag vill, jag vågar och jag kan". Detta är givetvis en generaliserad bild av en mental inställning så gör ingen direkt applicering på surf genom att säga något dumt om att man inte ska våga sig ut i något man inte kan hantera för det är i också är underförstått.

...but your right Sverre. Why have deeper, and actually meaningful, conversations when we can discuss stereotypeish things like what music surfers listen to and what name is uglier than another.

Ja.

Men är inte " att ha respekt för havet " något man har innan man går i, när man analyserar situationen etc. Och " rädsla " uppstår i situatuioner in action!
???

Att bli rädd är något som man blir, det är svårt att styra. Kanske är det bra att bli rädd, för det behövs i vissa situationer. Det viktiga är att inte rädslan övergår i panik!

eller?

Mirre_Formosa skrev:
Det är ur ett psykologiskt perspektiv en intressant fråga tycker jag. Att respekt skulle vara det "rätta" svaret ansåg jag underförstått. Rädsla är ytterst sällan bra ur ett prestationsmässigt perspektiv. Det ska aldrig vara: "Jag måste". Det ska vara "Jag vill, jag vågar och jag kan". Detta är givetvis en generaliserad bild av en mental inställning så gör ingen direkt applicering på surf genom att säga något dumt om att man inte ska våga sig ut i något man inte kan hantera för det är i också är underförstått..[/quote]

Jag haller fullstandigt med Mirre_Formosa, det ar en intressant fraga. Och ibland ar det svart att dra granser for var respect och radsla gar. Nar storvagssurfaren paddlar in till en monstervag och nastan skiter ner sig sjalv, ar det radsla eller respekt? Ibland tror jag att man maste vara lite galen ocksa, om man haller sig pa den nivan av surfing. Eller ar det bara det att man ar medveten om riskerna?

sverre skrev:
Ja.

Men är inte " att ha respekt för havet " något man har innan man går i, när man analyserar situationen etc. Och " rädsla " uppstår i situatuioner in action!
???

Att bli rädd är något som man blir, det är svårt att styra. Kanske är det bra att bli rädd, för det behövs i vissa situationer. Det viktiga är att inte rädslan övergår i panik!

eller?

Inom surfingen finns det risker. Det vet alla. Den storsta utmaningen for mig ar att lara mig sa mycket jag bara kan for att kunna forutse (och ta mig ur) komplicerade eller utmanande situationer och darmed kunna undvika en olycka. Jag vet att det finns risker, och jag ar beredd att ta dem, sa lange jag gjort mitt basta for att forutse dem och forbereda mig sjalv for situationen. Och det ar val sa att ju mer forberedd for situationen jag ar, och ju mer erfaren jag ar, ju mer jag litar pa mig sjalv, desto storre ar chansen att jag lyckas halla mig lugn och inte raka i panik.